Rjesenje problema GRAS - Udruženje inžinjera saobraćaja

[.nOKe]

"Moramo se oglasiti kao struka za ovo dešavanje u javnom prijevozu na području Sarajeva i Kantona Sarajeva. Svi nude rješenja koja ubijaju druge i tako se najčešće ne postižu rješenja ni za ljude niti za prirodu i društvo u cjelini. Rješenje postoji ali ne u doba štrajka da se nude radikalna rješenja koja nisu niti će ikada biti rješenja. Rješenje postoji za gradski masovni prijevoz na Kantonu Sarajevo bez kojeg nema funkcije niti ijednog grada u svijetu. Evo rješenja u par crtica:
- radnici moraju imati platu i zdravstveno i penziono osiguranje, prvi uslov u svakoj firmi pa i u GRAS-u
- vozila moraju biti tehnički ispravna i spreman za prijevoz osoba, drugi uslov u BiH i u svakoj zemlji.
- red vožnje se mora održavati prema javno objavljenom rasporedu jer su nastajali kao potrebe građana za prevozom, bez iznimke i opravdanja, po svim zakonima u BiH i svijetu.
- da bi se red vožnje održavao objavljenom svim građanima preduzeće mora imati odgovarajuće kapacitete, vozila i mjesta, ukoliko ih preduzeće nema, traže se kapaciteti, vozila i mjesta ako nema prvo ima drugo preduzeće da vozi ostatak od nemogućnosti prvog.
- preduzeće sa oznakom KJKP, podrazumijeva K- kantonalno- sve zakone i pravilnike koji se odnose na kanton. J- javno sve zakone i pravilnike koji se odnose na javna preduzeća. K - komunalno- sve zakone i pravilnike koje se odnose na komunalna preduzeća. P - preduzeće- sve zakone i pravilnike koji se odnose na preduzeća. Ko uspije da se snađe, čestitam taj je pravi ekspert svjetskog glasa.
- Rješenje problema: Direkcija za javni prijevoz KS, jedno tijelo - jedna direkcija, jedan zakon, jedno ovlaštenje, jedan direktor, jedna obaveza i jedna odgovornost, samo vlasnik preduzeća a to je vlada KS sjedne i direktor sa druge strane. Nema 1. izvršnih direktora, 2. nema upravnih odbora, 3. nema skupština preduzeća, 4.nema pomoćnika ministara i 5. ministara. Ima vlasnik - premijer i vlada i direktor direkcije. Lako upravljati lako kontrolisati, lako davati zadaće i lako odgovarati.
- javni prijevoz i masovni, društveni ili privatni, taxi i mirujući i individualni jedno mjesto, jedno tijelo - direkcija za javni prijevoz.
- saobraćajna infrastruktura nije u okviru direkcije.
- sve ovo se može riješiti u roku od mjesec dana, bez ijedne KM utroška sredstava i zapošljavanja novih budžetskih korisnika.

Na kraju mjeseca kada se ovo završi svi zadovoljni, građani jer se svi redovi održavaju, preduzeće GRAS javni „državni“ operater obavlja javni masovni prijevoz sa zadovoljstvom, platom i penzionim i zdravstvenim osiguranjem na svim linijama za koje ima u ovoj godini mogućnosti,
- ostali javni „privatni“ prijevoznici obavljaju masovni prijevoz na gradu uz zahvalnost građana i u mogućnostima "ostatka" usluge od „državnog“ do zadovoljenja usluge,
- taxi nesmetano obavlja svoju djelatnost, nema zastoja i nema gužvi,
- individualni prijevoz obavlja se bez zastoja i gužvi,
- saobraćajna infrastruktura se gradi i razvija, jer se novci zašto se dobiju (za infrastrukturu), u infrastrukturu se i troše.

.....idealno zar ne, .... neka postupe po ovome bez iznimke biti će blizu idealnog....

- ostale probleme, kolektivne ugovore, sredstva, višak uposlenih, invalide i borce, ima rješenja.... ponudićemo.... ako se uradi ovo gore....

Ako se upetljaju "umne" i "pravne" glave, eh onda će biti "kriva politika" za sve, jer će se nuditi ono što sam na početku rekao „...nude rješenja koja „ubijaju“ druge ili prve, tako se najčešće ne postižu rješenja ni za ljude niti za prirodu i društvo u cjelini..“.

Ovo je samo stvar ljudi i rada želje i volje za rješavanjem problema.

Prof.dr Osman Lindov, predsjednik udruženja inžinjera saobraćaja"

 

[FirellesMonster]

Svaka iole obrazovana osoba zna da ovako treba da bude.. jednotavno i ucinkovito.. znaci ako je gradjanin platio jedan vid obaveze ili usluge taj novac bi trebao biti ulozen u to sto je gradjanin platio da bi se poboljsala usluga koja se gradjaninu pruza a ne da se sa tim novcima krpe rupe u budjetu zbog ogromne administracije.. zato nam je sve naopako.. svi novci koji se trebaju usmjeriti u privredu, insfrastrukturu, preduzeca itd. usmjeravaju se u budjet da bi ga zakrpili... lopovluk na djelu..

 

[.nOKe]

Svaka iole obrazovana osoba zna da ovako treba da bude.. jednotavno i ucinkovito.. znaci ako je gradjanin platio jedan vid obaveze ili usluge taj novac bi trebao biti ulozen u to sto je gradjanin platio da bi se poboljsala usluga koja se gradjaninu pruza a ne da se sa tim novcima krpe rupe u budjetu zbog ogromne administracije.. zato nam je sve naopako.. svi novci koji se trebaju usmjeriti u privredu, insfrastrukturu, preduzeca itd. usmjeravaju se u budjet da bi ga zakrpili... lopovluk na djelu..

Nije vise problem ni u novcu, koliko je problem sto se ovdje ne zna ni ko je odgovoran, ni ko moze donositi odluke i za koga..
Ovdje se pokusava skratiti taj "administrativni" krug, da se zna direktno ko je odgovoran za losu situaciju grasa, za to zbog cega ne funkcionise to preduzece. i da se sva sredstva koji gradjani placaju usmjere u obnovu grasa, njegovo funkcionisanje opet ne bi bilo moguce bas , kako je to prof. Lidov objasnio zbog sefova, direktora, raznoraznih nivoa vlasti koji se mjesaju u poslovanje grasa i svojataju ga kao svoje preduzece i daju si za pravo da sa njim upravljaju..

 

[emir_89]

upravo to, skoro pola zaposlenih su neki lezihljebovici koji nemaju nikakvu konkretnu ulogu osim sto uzimaju pare. sve to treba resetovati i postaviti od pocetka. medjutim obzirom da se vlada odnosno stranke, nikad nece moci usaglasiti oko toga radi licnih interesa, ne preostaje nista drugo nego stecaj ili privatizacija. s tim da ce tesko neko kupiti preduzece koje je toliko zaduzeno. od svega na kraju nece biti nista, svi ce po malo popustiti i situacija ce ostati ista, gras ce se iz mjeseca u mjesec sve vise zaduzivati i za 3 mjeseca opet strajk. htjeli to priznati ili ne GRAS je postao rupa bez dna, to je davno trebalo prekinuti, sad se bojim da je prekasno. mozda i ne bi bilo da se guzonje mogu dogovoriti, ali svi znamo da ne mogu, tako da bojim se da nema tu nikakvog spasa.

 

[.nOKe]

upravo to, skoro pola zaposlenih su neki lezihljebovici koji nemaju nikakvu konkretnu ulogu osim sto uzimaju pare. sve to treba resetovati i postaviti od pocetka. medjutim obzirom da se vlada odnosno stranke, nikad nece moci usaglasiti oko toga radi licnih interesa, ne preostaje nista drugo nego stecaj ili privatizacija. s tim da ce tesko neko kupiti preduzece koje je toliko zaduzeno. od svega na kraju nece biti nista, svi ce po malo popustiti i situacija ce ostati ista, gras ce se iz mjeseca u mjesec sve vise zaduzivati i za 3 mjeseca opet strajk. htjeli to priznati ili ne GRAS je postao rupa bez dna, to je davno trebalo prekinuti, sad se bojim da je prekasno. mozda i ne bi bilo da se guzonje mogu dogovoriti, ali svi znamo da ne mogu, tako da bojim se da nema tu nikakvog spasa.

Pazi jednu stvar, gras je firma koja ima 128 godina od svog nastanka, i funkcionisala je recimo 120 godina bez problema, manje-vise.. Konstruisana je u titino doba, kada je svako preduzece imalo viska radnika, ali je bilo i para pa se moglo tako..

Sada trenutno po ovoj strukturi ne moze..

Kao sto je profesor rekao, bitno je da se odluci cija ce odgovornost biti gras, recimo u ovom slucaju je to vlada KS, kada se tu odlici da se nesto uradi, onda je to jednostavno.. u slucaju GRASa se ne petlja niti koci ni rs niti bilo ko, jednostavno je rijesit problem samo sto probleme grasa rjesavaju advokati, politicari koji veze nemaju sa strukom niti poslovanjem GRASa..

Ljudi se*u po vozacima, a oni su tu najmanje krivi, realno.. Prvo su namjerno zavadjeni medjusobno kako ne bi mogli kontrolisati "upravu" grasa kojima odgovara ova haoticna situacija gdje se moze krasti na sve strane.. Drugo zamisli da ti trebas stavit 50 ljudi u pokvaren bus koji nije tehnicki ispravan, star 20 godina i odgovaratai za svakog putnika pojedinacno, bil ti vozio ?

 

[xzone]

ma najveci olosi koji postoje GRAS najbolje bi bilo da svi dobiju otkaze radnici cuj strajkovanje svako 15 dana glume nesto, kao sto su mnogi rekli ima ljudi koji su spremni raditi a ne ko ovi olosi

 

[leon1p]

Nisam iz Sarajeva pa me ne pogadja toliko ta situacija sa GRASom medjutim pratim vec duze vrijeme vijesti i situaciju.
Ovo na sceni je klasicno gusenje jedne firme koja ima profitabilno trziste. Svi su svjesni da pare postoje, da gradjani placaju ali te pare bivaju preraspodjeljene u tudje dzepove i to sve stihijski i planirano. Ovdje je za cilj ugasiti GRAS i otvoriti trziste privatnim operaterima, jer ljudima se konstantno ne isplacuju plate, doprinosi, vozila se ne odrzavaju sve u cilju polaganog gasenja preduzeca. Ovaj scenario smo od rata na ovamo vidjeli 10000 puta, tokom privatizacije inih preduzeca.

Samo je vazno da budimir kupi hyndaia od 120.000 maraka a narod ko je**. Bacili su u vodu 10ak miliona maraka sa onim Koncar vozovima, niko ne odgovara, bacili su milione maraka sa naftnim terminalima ploce, niko ne odgovara, Lijanovic svom komsiji dodjeljuje milione maraka poljoprivrednog poticaja, niko ne odgovara.

Dokad, zauvijek. Jer iz ovog beznadja nema izlaza. Situacija se previse zakomplikovala, svako koliko god je to apsurdno danas ima glas. Da se pokrene inicijativa gasenja kantonalne administracije, isto bi ovako i oni strajkovali i onda bi se to razvlacilo godinama, i nikome nista. A taj administrativni aparat je rak nase drzave.

 

[emir_89]

upravo to, skoro pola zaposlenih su neki lezihljebovici koji nemaju nikakvu konkretnu ulogu osim sto uzimaju pare. sve to treba resetovati i postaviti od pocetka. medjutim obzirom da se vlada odnosno stranke, nikad nece moci usaglasiti oko toga radi licnih interesa, ne preostaje nista drugo nego stecaj ili privatizacija. s tim da ce tesko neko kupiti preduzece koje je toliko zaduzeno. od svega na kraju nece biti nista, svi ce po malo popustiti i situacija ce ostati ista, gras ce se iz mjeseca u mjesec sve vise zaduzivati i za 3 mjeseca opet strajk. htjeli to priznati ili ne GRAS je postao rupa bez dna, to je davno trebalo prekinuti, sad se bojim da je prekasno. mozda i ne bi bilo da se guzonje mogu dogovoriti, ali svi znamo da ne mogu, tako da bojim se da nema tu nikakvog spasa.

Pazi jednu stvar, gras je firma koja ima 128 godina od svog nastanka, i funkcionisala je recimo 120 godina bez problema, manje-vise.. Konstruisana je u titino doba, kada je svako preduzece imalo viska radnika, ali je bilo i para pa se moglo tako..

Sada trenutno po ovoj strukturi ne moze..

Kao sto je profesor rekao, bitno je da se odluci cija ce odgovornost biti gras, recimo u ovom slucaju je to vlada KS, kada se tu odlici da se nesto uradi, onda je to jednostavno.. u slucaju GRASa se ne petlja niti koci ni rs niti bilo ko, jednostavno je rijesit problem samo sto probleme grasa rjesavaju advokati, politicari koji veze nemaju sa strukom niti poslovanjem GRASa..

Ljudi se*u po vozacima, a oni su tu najmanje krivi, realno.. Prvo su namjerno zavadjeni medjusobno kako ne bi mogli kontrolisati "upravu" grasa kojima odgovara ova haoticna situacija gdje se moze krasti na sve strane.. Drugo zamisli da ti trebas stavit 50 ljudi u pokvaren bus koji nije tehnicki ispravan, star 20 godina i odgovaratai za svakog putnika pojedinacno, bil ti vozio ?

razumijem ja tebe, ali je gras postao rupa bez dna. da bi mogli iole normalno poslovati, moraju otpustiti barem trecinu radnika, jer ih je minimum toliko viska. a NIKO nema mogucnosti to da uradi, jer bi odma uslijedili strajkovi. jedina mogucnost bi bila prodaja nekom privatniku, ali tesko da ce ko kupiti tako zaduzeno preduzece. tako da htjeli mi to priznati ili ne, gras je rak rana koja sama sebe izjeda i iz dana u dan situacija moze biti samo gora. po svim zakonima preduzece koje tako dugi niz godina posluje sa gubitkom mora ici u stecaj, samo kod nas preduzeca po 10-15 godina posluju u gubitku i onda se pitamo sto li ne mogu normalno da rade, pa gdje ce raditi...

---

administrativni aparat je rak nase drzave.

100% si upravu. ali je ovo otislo tako daleko da se vise nista ne moze uraditi. politicari su napravili takvu situaciju, da je nemoguce bilo sta znacajnije promijeniti. da hoce barem ukinuti kantone, da se barem taj 1 nivo izbaci. ne znam podatke, ali velika vecina ukupne potrosnje ode na pokrivanje plata administracije na raznim nivoima. i pitamo se sto ne napredujemo. kako cemo napredovati kad su to neplodna ulaganja. nikakve fajde od tih troskova. i fkt ne vidim nikakvog nacina da bi se to moglo promijeniti. jedino jedan FORMAT C i ponovo instalirat windows, ali nema administratora sa takvim ovlastenjima...

 

[leon1p]

Valjda je jasno da smo se sami ukopali. Nijedna strana investicija u drzavu ne ulazi osim arapa koji prave zgrade i kuce. A arapski poluotok je kao i balkan svako 20-30 godina krv se lije. Ne prave to oni sto vole Bosnu i sto misle da je to dobro ulaganje. Prave da imaju gdje pobjeci kad zapuca. Osim njih jedino jos prodajni lanci i drugi instrumenti potrosacke ekonomije ulaze u drzavu a sve sa ciljem izvlacenja para. Nema izvoza, nema proizvodnje, postajemo zaglupljena nacija, zivot nam se svodi na slijeganje ramenima u zargonu "dobro je imam sta jest nisam gladan" a niko se ne mice s mjesta, u dugovima smo do guse.

Meni je 32 godine i mogu reci da sam vidio dovoljno da shvatim da nam nazalost nema spasa. Nama treba diktator jer smo takav mentalitet. Dok neko gvozdenom rukom ne zavlada nece biti napretka. Ali to sumnjam da ce i nasa djeca dozivjeti.

 

[.nOKe]

100% si upravu. ali je ovo otislo tako daleko da se vise nista ne moze uraditi. politicari su napravili takvu situaciju, da je nemoguce bilo sta znacajnije promijeniti. da hoce barem ukinuti kantone, da se barem taj 1 nivo izbaci. ne znam podatke, ali velika vecina ukupne potrosnje ode na pokrivanje plata administracije na raznim nivoima. i pitamo se sto ne napredujemo. kako cemo napredovati kad su to neplodna ulaganja. nikakve fajde od tih troskova. i fkt ne vidim nikakvog nacina da bi se to moglo promijeniti. jedino jedan FORMAT C i ponovo instalirat windows, ali nema administratora sa takvim ovlastenjima...

Vidi brate, ne slazem se da se ne moze uradit..
Pogledaj to ovako, GRAS kao gras nema konkurenciju u ovom gradu, dakle drzava koliko god da se zaduzi da stavi gras na noge, vratit ce te pare u rekordnom roku, uz sistemazirianu naplatu usluga (dakle magnetne kartice, zagradit stanice, da se na stanicu ne moze uci bez karte, samim tim i u vozilo, jednostavno..)
Druga stvar, otpustiti radnike koji imaju uslove za bilo kakav oblik penzije, umjesto da gras placa 2000 radnika po 1500 maraka, nek placa 1000 radnika 1500, 1000 sa 800 penzije, ali ce radit.. funkcionisat ce..

Ovo je jako prost problem, samo sto treba da dodje neko iz struke, "teske ruke" i da to rijesi..

 

[leon1p]

Keno, nikome nije u interesu da se to rijesi. Cilj je gasenje grasa samo su zasad pokazali radnici zube i jos se nedaju, ali i to ce se rijesiti dio njih ce potkupiti, dio zastrasiti i sve ce se to usutati i zavrsiti.

Kao sto si sam rekao, nema konkurencije, otplata u rekordnom roku = neko je nanisanio na trziste prevoza KS i nece se okaniti dok ga ne dobije.
Moje misljenje da je to Centrotrans.

---

Racunica je jednostavna. Sarajevo ima preko 400.000 (sluzbeno) a mozda i pola miliona stanovnika. Da 10% njih svaki dan koristi javni prevoz pa nek je to minimalno markica to je milion i po maraka u pitanju minimalno za godinu dana! Ali govorimo o minimalnim ciframa.

 

[.nOKe]

Keno, nikome nije u interesu da se to rijesi. Cilj je gasenje grasa samo su zasad pokazali radnici zube i jos se nedaju, ali i to ce se rijesiti dio njih ce potkupiti, dio zastrasiti i sve ce se to usutati i zavrsiti.

Kao sto si sam rekao, nema konkurencije, otplata u rekordnom roku = neko je nanisanio na trziste prevoza KS i nece se okaniti dok ga ne dobije.
Moje misljenje da je to Centrotrans.

ne mogu oni ugasit gras, vjeruj mi.. to bi bio incident samo takav.. nisu vise ljudi glupi, vide sta se radi..
i meni je drago da su radnici tako reagovali kako jesi, pod cijenu da svi hodamo pjeske, ne daju na sebe, na svoje porodice, svoja radna mjesta..
centrotrans nikad ne moze sa 100% preuzeti trziste sarajeva, jer centrotrans hoce samo glavne linije, recimo bascarsija ilidza, ilidza hadzici, sarajevo - vogosca - ilijas.. padinske dijelove misle pokrit sa 8 minibusa koje su kupili, nije to niakakvo rijesenje da se razumijemo.. dakle postojanje GRASA u sarajevu je neminovno i to ce tako ostati, eh sada je samo pitanje kada ce se slomit kola i doci konacno neko iz struke, pametan i reci sta i kako ce biti.

 

[emir_89]

100% si upravu. ali je ovo otislo tako daleko da se vise nista ne moze uraditi. politicari su napravili takvu situaciju, da je nemoguce bilo sta znacajnije promijeniti. da hoce barem ukinuti kantone, da se barem taj 1 nivo izbaci. ne znam podatke, ali velika vecina ukupne potrosnje ode na pokrivanje plata administracije na raznim nivoima. i pitamo se sto ne napredujemo. kako cemo napredovati kad su to neplodna ulaganja. nikakve fajde od tih troskova. i fkt ne vidim nikakvog nacina da bi se to moglo promijeniti. jedino jedan FORMAT C i ponovo instalirat windows, ali nema administratora sa takvim ovlastenjima...

Vidi brate, ne slazem se da se ne moze uradit..
Pogledaj to ovako, GRAS kao gras nema konkurenciju u ovom gradu, dakle drzava koliko god da se zaduzi da stavi gras na noge, vratit ce te pare u rekordnom roku, uz sistemazirianu naplatu usluga (dakle magnetne kartice, zagradit stanice, da se na stanicu ne moze uci bez karte, samim tim i u vozilo, jednostavno..)
Druga stvar, otpustiti radnike koji imaju uslove za bilo kakav oblik penzije, umjesto da gras placa 2000 radnika po 1500 maraka, nek placa 1000 radnika 1500, 1000 sa 800 penzije, ali ce radit.. funkcionisat ce..

Ovo je jako prost problem, samo sto treba da dodje neko iz struke, "teske ruke" i da to rijesi..

ne zelis ni zamisliti sta bi bilo kad bi se najavilo otpustanje a sto se tice penzije, ima zakonski propisano kako se racuna visina penzije. tako da o tih 800KM penzije, necu ni da komentarisem jer je prosto nemoguce da bilo ko od normalnih radnika grasa moze imati tu penziju. a ne mogu je oni samovoljno odredjivati. znaci, od smanjenja broja radnika nista, jer bi se digla jos veca frka :icon_biggrin:

 

[.nOKe]

mislis da ih privatnik nece otpustiti 50% vise nego sto bi ih drzava zadrzala ?
kakav bi tek onda to scenarij bio..
privantika ni penzije ne interesuju..
sve se moze kad se hoce, kako se sa vojnicima igraju, slicna je situacija

 

[leon1p]

I opet na budzet drzavni a niko ne placa doprinose. I za godinu dvije imamo situaciju kao trenutno ovih borackih protesta zbog penzija.

ma u totalnom smo k^&*(^%^&*%